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访谈人纳西尔·艾贾兹（NASIR AIJAZ）

巴基斯坦 记者、作家、研究员与诗人，《信德信使》主编 

纳西尔·艾贾兹现居巴基斯坦信德省首府卡拉奇，是一位拥有48年新闻从业经验的资深记者与研究员。他曾于1988年和1989年凭借最佳报道分别荣获金牌奖及另一项殊荣。职业生涯中，他曾在多家报纸和通讯社担任要职编辑，并作为巴基斯坦电视台的电视主播逾十年，主持了400余档节目（1982-1992年），同时还在多个私营电视频道担任评论员。此外，他为巴基斯坦广播电台及其他私营电台制作了数十档节目。  艾贾兹著有10部著作，涵盖历史、语言、文学、游记及传记等领域。其中，《赫尔——自由战士》一书以研究英国殖民统治时期的战争为主题，曾获奖项肯定。另有五六部作品尚未出版。他还将埃及诗人阿什拉夫·阿布·亚齐德（Ashraf Aboul Yazid）的诗集翻译为信德语，并在埃及出版。近期，他又将孟加拉国作家德巴舍里·查克拉博蒂（Debasree Chakraborti）的英文小说《玛哈拉贾·迪希尔》译为信德语出版（原作为孟加拉语创作）。  除上述成就外，艾贾兹用英语、乌尔都语和信德语（其母语）撰写了约500篇文章，现任《信德信使》在线杂志主编，并为韩国在线新闻平台《亚洲新闻》（The AsiaN）供稿十一年。他的文章曾被译为阿拉伯语和韩语，并发表于新加坡、印度、尼日利亚等多国媒体。  在诗歌创作领域，艾贾兹自幼以信德语和英语写作，部分作品已译为奥里雅语、阿尔巴尼亚语、意大利语、阿拉伯语和希腊语。其中阿拉伯语译本在埃及、伊拉克和阿布扎比出版，英文诗作则见于阿尔巴尼亚、孟加拉国、科索沃、美国、英国、塔吉克斯坦、希腊、意大利等国。近期，其奥里雅语诗歌选集更在印度奥里萨邦布巴内斯瓦尔市的《玛胡里》（Mahuri）文学杂志上发表。  作为亚洲记者协会（AJA）的创始成员之一，艾贾兹曾访问十余个亚洲国家，并积极参与国际学术研讨会，持续推动跨文化交流与新闻事业的发展。

第一部分 关于个人文学创作

1.

何种契机促使您成为作家/诗人？作品中常探讨哪些主题？

源于对生命本质的困惑。六岁时我便对生死命题产生强烈痴迷，这种终极追问始终萦绕心间。多数人随着理性成熟会将这些哲思搁置，成为海德格尔笔下的"常人"——异化而沉沦。所幸我从未沦为这样的"常人"，生命本质的探索贯穿我的整个存在，这份执着也带来了常人难以理解的深重苦难。

我的创作主题广泛，主要可归类为：灵魂原乡、自我异化、天人关系、社会批判，以及创造性劳动过程的自我观照。

2.

个人经历如何影响您的创作？

写作素材源于真实情感与生命体验。间接经验（如阅读启发）须与直接体验交融。部分诗作采用白描手法记录现实，摒弃象征隐喻等修辞技巧，以赤裸姿态直面事实，通过客观记录保存生活的粗粝质感。个人经历始终折射时代镜像，过度修辞反而扭曲现实本质。

3.

能否谈谈最新作品？希望传递何种讯息？

2023年与英国诗人海伦·普莱茨的"同题诗"创作虽含友情成分，其价值在于以现代技法复苏中国古典唱和传统。这些诗作架起跨语种诗人的彩虹桥，证明诗歌具有超越巴别塔的力量，其意义已超乎诗艺本身。同时正在创作的跨界作品《庞德诗章》或《新生》尝试打通中西文化壁垒，熔铸诗歌、戏剧、哲思与自传于一炉。传统诗体已无法承载我的创作维度。

4.

您的创作是否反映当代中国？偏向历史还是抽象视角？

我的写作与当代中国紧密缠绕，或直陈或隐于复杂结构。拒绝抽象疏离的创作观，反对主体与经验割裂的观念写作。在我的诗学中，主体与万物交融——"青青翠竹尽是法身，郁郁黄花无非般若"。广义而言，我以现代陶渊明自况（非技艺而在精神），陶公生前寂寥（钟嵘《诗品》列为中品），身后文学史地位却超然李杜。

5.

您的创作过程有何特点？遵循规律还是即兴发挥？

创作始终保有神秘性。虽如波德莱尔、里尔克强调"工匠精神"，但灵光乍现仍不可或缺。短诗创作如李白"倚马可待"，长诗创作则需数十年淬炼。诗艺需天启般的顿悟，即兴与理性并存。

6.

您的诗歌属于社会批判还是个人内省？

社会批判与个人内省在我的诗学中浑然一体，不可割裂。

7.

在中国创作面临的最大挑战？

以诗作答：

如何在中国做一名诗人

那些发表频繁的诗人
在政府机关如履后院
那些著作等身的诗人
挥洒着七彩水雾
那些赶场的诗人
身披花袄故作庄严
那些偷偷颁奖的诗人
彼此授受冠冕

那些压低帽檐的诗人
在人群中闪现如革命者遁形
那些失语的诗人
锈蚀的声带推开众神离弃的殿门
那些从创作深海浮出的诗人
喷吐孤寂的水柱——如巨鲸现世

那些偶然写诗的诗人

2022年12月20日晨

8.

您的创作如何承袭中国文学传统？受古典诗还是现代派影响？

中国古典诗学精髓在抒情言志。我本质仍是抒情诗人，但传统抒情难以应对现代性困境。因此我开创了从主观抒情到客观呈现的诗学革命，这与中国哲学"天人合一"的最高境界相通。古典诗通过意象并置达成此境（如"微雨双燕飞，落花人独立"），而现代汉语需要新技法观察剧变的世界，我的创作以全新方式抵达这种崇高胜境。

第二部分 关于中国文坛现状

1.

如何评价当前中国文学景观？涌现哪些趋势？

诗坛痼疾在于犬儒化与扁平化。90年代"个人化写作"虽打破宏大叙事，却陷入琐碎自溺，丧失对人类普遍境遇的道德担当。80年代的探索精神已然停滞，网络时代"先锋诗"更显反动：名家固守陈旧修辞，新人沉溺小资趣味或机械仿古。当下汉语诗坛宛如狂欢的荒原——洪钟喑哑，灵魂自我放逐，用布尔乔亚情调粉饰现实。故我自新世纪倡导"难度写作"。

2.

当代中国文学更受传统还是全球影响？

全球影响主导。自白话文运动起，汉语诗歌与传统断裂转向西方。先锋派对西方技法往往徒具形似，这些技巧反而成为掩饰精神贫瘠的面具。不无自嘲地说：中国后现代诗实验多与我的译介相关。若说汉语诗歌陷入泥淖，我或是始作俑者——当年引介英美后现代诗歌开阔视野，但因诗人们智慧贫瘠，仍在模仿美国五十年代实验。如众多效仿阿什贝利者，实则是模仿我的风格。

3.

中国作家面临哪些创作困境？

讽刺与社会批判诗濒临绝迹。官方刊物充斥无关痛痒之作。故我呼吁诗人要写"不可发表之诗"。4.数字媒体如何改变文学生态？自媒体平台带来民主化也催生快餐写作。年轻诗人不再重视纸质发表，网络平台即战场。

5.

诗歌在当代中国处境如何？

真正的诗永远属于无限的少数人。所谓"热门诗"与诗歌本质无涉。杰出诗作（虽稀少）仍是民族最深沉的灵魂之声，记录着中国现代化的精神史。

6.

作家如何平衡意识形态与艺术自由？

这个复杂命题需参照米沃什等东欧诗人。就个人而言，在时代命题与审美愉悦间走钢丝，守护语言尊严。诗人应耕耘灵魂疆域，越界者如庞德可为鉴戒。

7.

翻译在中国文学国际化中的作用？西方读者真懂中国文学吗？

若泽·萨拉马戈有言："民族文学由作家创造，世界文学靠译者成就。"作为译者，我甘当文化信使。 至于西方读者是否真懂中国诗歌？答案是否定的。某些在中文语境都未获认可的作者，却在英语世界大行其道。好诗自有普世价值，审美差异不应成为降低标准的借口。西方诗人既无法真正理解中文诗，也缺乏甄别优劣的能力，这种现象既荒诞又耐人寻味。

8.

推荐值得国际关注的当代中国诗人？

我确有私心推崇者，但多处于地下状态。英语世界已认知者恕不提名。中国先锋诗坛尚未出现公认大师（莫言获诺奖在文学界仍存争议）。作为连任五届某影响广泛诗歌奖评委的诗学学者，敢断言所有诗歌评判都是独白游戏，无人拥有布鲁姆、文德勒、珀洛夫般的权威。无非是小圈子的自我狂欢。

感谢提问，促使我重新思考。

2025年3月13日